2008-08-20
發 問 人：練霓裳
回 答 人：阿懋
原始頁面：包惜弱和陳圓圓兩個母親有什麼異同之處？
包惜弱和陳圓圓這兩個母親，在個性上、際遇上、情感上或母親這個角色的扮演上，她們有什麼異同？還是根本是完全不同的兩個人？一點異同都沒得比！
個性─包惜弱：有傳統女人的柔弱和堅強，滿以夫為天，但面對重大變故時，還是會挺起來有些決定的。小事上，基本上她不管事的吧！
陳圓圓：圓滑，老於世故，晚年性情平淡，老實說，對他印象滿淡的，就是一個美女的美女媽。
際遇─包惜弱：老公是楊鐵心，第二任丈夫是完顏洪烈，完顏洪烈因為愛上包惜弱，就派宋兵把楊鐵心羅織罪名想置於死地，後來楊鐵心失蹤，包惜弱又懷孕，只好跟完顏洪烈走，不情不願的做了十八年王妃，直到楊鐵心再次出現，她為了和他在一起，不惜雙雙自殺。
陳圓圓：第一任老公是吳三桂，第二任是李自成，和李自成生了阿珂，後出家做了尼姑，一直到阿珂有難，才又再度現身拜託韋小寶。
在際遇方面，兩人都算是亂世中的每人，沒辦法從一而終，但是包惜弱的兩個男人都是真心愛著她的，比較之下陳圓圓的兩個男人比較「愛江山不愛美人」，比較薄情，這一點包惜弱勝；但是陳圓圓晚年得以善終，這一點陳圓圓勝。
情感─包惜弱：從一而終，這一點倒是要給包大美人拍拍手，照理說，她跟楊鐵心在一起也頂多幾年，但是就算完顏洪列十八年的錦衣玉食、真心相待，不納妾、不生小孩，專心養一個非自己親生的骨肉，都沒辦法感動她，一見到前夫來了，馬上「對人走」，也難怪完顏洪烈只能大嘆無奈！
陳圓圓：這就不用說了，基本上名妓的基本要求就是要能朝秦暮楚，要她結婚之後就死守一人，為他守貞，除非對方也是絕對專一啦，要不然有點苛刻，情感上，她頗能隨遇而安，唯一比較在意的，大概也只有親生女兒了！
母親角色─包惜弱：愛前夫勝過孩子。包惜弱和孩子相處的時間遠大於陳圓圓，可惜或許是楊康自己問題，或許是完顏洪烈管孩子不給母親插手，但更有可能是包惜弱花太多時間懷念丈夫，而給孩子一種：媽媽是用來呵護的、哄騙的，不是尊敬、聽從，從他故意弄傷兔子給媽媽醫治，或是騙她穆念慈父女的事，就可以看出他覺得他媽很好哄騙。或許包惜弱太依賴丘處機幫她教養孩子，所以就鬆懈下來了，總之，作為一個媽，包惜弱並不稱職。
陳圓圓：就更不用說了，她幾乎沒養過幾天孩子，孩子可能連自己媽是誰都不知道呢，陳圓圓的媽，當得更失職。
所以，兩位美女當媽都不合格啦！
兩人從出身〈一個教書先生之女、平凡人之妻，一個名妓、名將之妾〉、性格、觀念想法都差距滿大的，唯一相似之處就是亂世中的美女身不由己，有了孩子也無法好好教養這一點上，才有相似之處吧
回 答 人：大白貓與MICKEY=^.^=
這二個女人都是大時代下的悲情產物!
古代的女人價值卑微，在武俠小說的世界裡，有忠肝義膽、有為國捐軀、有寧死不屈，若要以比較級的方式，去比擬烈士，這二個平凡而手無縛雞的女子，是如此的卑微，隨風擺盪、任命運擺弄!
不是每個女人都該當王寶釧，更不是每個人都該學蘇武牧羊，他們不過是姿色過人成了獵物、商品、玩物，而無力從獵人手上掙脫。
包惜弱所嫁的丈夫既不是甚麼帥哥、不是雄才大略的英雄人物、更不是知識份子，甚至於近似鹿鼎記當中盲從的茅十八一流的人物，三天兩頭去茶館泡，喜歡聽說書、喜歡談民族意識、視岳飛為傳奇英雄，身具微薄武藝、不知天高地厚，麻痺在建國初年的英雄佚事。講穿了不過是人云亦云，直到曲靈風的一番頗析，才一知半解。愛國?他們愛的是哪一國?值不值得愛?他們的方向是甚麼?郭楊二人不過是叫囂發洩的粗豪漢子，與玉樹臨風的完顏洪烈簡直天差地遠，雖然難免臉紅心跳，但他卻能不為所動，也是一種難能的堅持。
人在家中坐，禍從天上來!包惜弱一直以來也安分的跟著丈夫，當一個小女人。當宋人段天德讓金人收買，前往他家尋釁，這個小女人根本無力反抗，丈夫更在義兄遭難之際，拉開了她瘦弱緊抓的雙手，顧全義氣捨棄了她。
完顏洪烈是他在茫茫人海當中所能找到唯一的浮木!按理來說，丈夫一輩子痛恨金人，身為知識份子(他是私塾夫子的女兒)的她該有氣節，寧死不屈。而當時他腹中骨血怎麼辦?一夜驚嚇之餘，他還能相信自己的國家?他不知道丈夫是否在外招惹了甚麼牛鬼蛇神，就是偏安，又何罪之有?
她所面對的，全都是性格強硬的男人，楊鐵心、完顏洪烈、丘處機全是這樣，她天性婉臆，根本無力反抗。丘處機放任他終日在牛家莊故居痛哭，只顧著潛入教授楊康武藝，連丘處機這樣強悍的老江湖都會給楊康這渾小子耍著玩。而楊康更懂得折斷小兔子的腿，給母親醫治，做好偽裝，隱藏他的狡獪與卑劣。包惜弱只是一條養在魚缸裡的金魚，根本看不透主人的思維與反應。
只能怪她笨、她沒用!但是，笨、沒用，可是罪過?不是每個女人都是李萍，要在金國王府裏周旋，李萍恐怕不夠，最多只能以死殉節，要跟完顏洪烈玩，要得當武則天、孝莊太后才行。包惜弱不過是祈求和平、毫無招架之力的小女人。他在最終能視富貴如糞土，開開心心隨丈夫而去，已屬難能可貴。這一十九年來，他並非歡欣鼓舞的迎接王妃、皇后的地位，這些他全沒看在眼裡，沒讓榮華富貴沖昏了頭，死死的守在破舍當中，記住丈夫的一言一行，憂多歡少。
反觀陳圓圓!
她一輩子一雙玉臂千人枕，當了歌妓，給人帶進宮中打算憑她的美貌分田貴妃的寵。讓崇禎給扔了出來，再讓人送給吳三桂。兵敗後又給李自成搶了去(照理來說該是賜給劉宗敏，小說改成李自成"自用")。在她眼裡男人都是一個樣，見到他流口水，脫衣服@##$...九五至尊崇禎是這樣、吳三桂是這樣，在他心中唯一不同的是李自成，那個目空一切的粗豪漢子，沒有作偽、直來直往!看遍男人的醜態與私慾，他心中唯一個願景，只是想掙脫宿命，不想被當成貨品，轉來轉去。
崇禎原本要立他當貴妃、李自成想打下天下立她為后、吳三桂本來要讓他當平西王妃，卻因她出身微賤而食言，但對他而言，這些都是過眼雲煙。皇帝也好、賊寇也好、漢奸也好，他只是個花瓶，只是件貨色。經歷了戰火、掠奪，他的心中只渴望安穩。他在庵堂裏懺悔著連他都不清楚的罪業，他的美麗被冠上紅顏禍水，成千夫所指，但他一句話也未曾說過，只是被搶來搶去、轉手再轉手，受命運擺弄，夾縫中求生存。
在李自成與吳三桂兵戎相見之際，吳三桂打算放箭，他堅持不出庵門與李自成眾人同生共死，在吳三桂讓李自成打倒在地之際，他和身撲上，為吳三桂乞命，心中存著不願見任何對自己好的人倒下的決心。她大可再賣弄風騷，尋求勝方的庇護，但他已經膩了、累了....
說穿了，二個女人都有心中所愛，包惜弱始終唸著丈夫楊鐵心；而陳圓圓心中始終愛著李自成但不敢去想也不能去想。她們都不是嫌貧愛富貴的女人，只是無力去對抗女性卑微的身分，與亂世。包惜弱面對著宋室上下交相賊；陳圓圓面對的明末不可思議的貪腐與崇真的自毀長城，他們都沒辦法信任自己的國家。沒辦法保護女人，是男人的錯，不該反怪女人禍水、女人沒用、沒氣節!
男人想著陳圓圓朝三暮四，讓吳三桂開山海關讓明朝滅亡，但可曾想過這是他心中所願?丘處機想著包惜弱在金國王府當王妃，這又何嘗是他心中所願?不要光想著尊嚴、氣節、愛國、堅持，做不到就去責怪他們!在楊鐵心被困之際有勇氣同生共死，在吳三桂倒地；在亂箭將射向庵堂之際，陳圓圓都能毅然決然挺起胸膛面對，以身阻擋，能說他們沒義氣、沒氣節、沒勇氣?只是他們回報在所愛以及對自己好的人，而不是空洞距己遙遠的民族意識。
回 答 人：打字人
從「母親」這個角色與角度來看這兩個女人。包惜弱的兒子一直在身邊，陳圓圓的女兒始終不在身邊。
包惜弱不是不想管兒子，而是管不動！她只是一個心地善良，對於弱小動物都很愛惜的女人。所以常常上了楊康的當，反正只要把動物打傷，交給老媽處理，這個兼差獸醫就會把精神耗費在這上面。再加上兒子陽奉陰違，說的是一套，做的又是另一套。心思單純有如小龍女的包惜弱，如何能識破兒子狡猾奸詐之處？就連丘處機都搞不定楊康，何苦深責包惜弱？沒把楊康的身世告訴兒子，是因為不知道丈夫楊鐵心還活著，如今寄人籬下，要如何開口？說出來會製造多少事端？兒子的反應會是如何？對於完顏宏烈收養自己的恩情，又該如何交代？心死絕望時的小龍女，不也曾經願意下嫁公孫止？見到楊過也不肯相認？怎地沒人說她不是？包惜弱也是絕望心死之人啊！
相較於陳圓圓。她這個媽媽無法尋找女兒。有如屠龍刀般的被搶來奪去，毫無自由可言。吳三桂不去找，陳圓圓如何動彈？要是知道胡逸之一定肯幫忙的話，倒還能求他。可她卻連胡逸之是誰都不清楚呢！但是，閱人無數的她，一眼就能看出韋小寶的人格特性。為救女兒，一彈圓圓曲。韋小寶自然刀山油鍋也會去闖。何況阿珂還是頭號心上人。
兩個美女媽媽，內心都是極度孤獨寂寞的。都是心地善良的人，但卻都無奈成了禍水。其實禍水無心害人，害人的是禍根。男人才是禍根！不怪禍根怪禍水，是何道理？
包惜弱為夫自殺了！陳圓圓出家了！付出得還不夠嗎？兩個女人都是沒機會當個好媽媽。李萍因為貌不起眼，所以能在蒙古教出一個擎天棟梁。要責怪包惜弱和陳圓圓太美？還是該責怪男人好色？該怪她們太懦弱，還是該怪這個不把女人當人的社會制度？
倘若，包惜弱也能向李萍那樣，母子相依為命，兒子會變得如此頑劣不堪嗎？包惜弱的慈悲心腸，不會成為一種身教嗎？陳圓圓在多少個皇帝手中流轉啊？她可曾愛慕虛榮，富貴而驕？都沒有啊！這樣的女人，若非囹圄侯門，不羨奢華虛榮的她，會把女兒教成郭芙或阿紫那般個性的女孩嗎？
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